Слава Україні! Отстояли ночью Майдан!

меня он процитировал, ярко!



обращается он ко всем)

Не переживайте, вот как только подпишете соглашение об ассоциации с ЕС - так тут же и повысится ваша зарплата. Проект повышения вашего благосостояния вот только доработать. За счет чего? Модернизация и инвестиции - так многие говорят. Но модернизация это путь стратегический от 5 до 15 лет. А вот инвестиции из за рубежа - но ведь не на прокром же они пойдут. Их отдавать нужно будет с процентами. Впрочем ладно. Каждый сам строит свое будущее. На то нам и голова дана.

PECHORIN я не живу в Украине, мне просто интересно узнать что и как)

tornhill, тут многие, кто "экономически подкован", не живут в Украине но почему то обсуждают по басням зомбо.тв. С таким же успехом можно обсуждать на форуме Жмеринки проблемы Сколково.

что-то я не понял про сланцевый газ в США
К 2010 году добыча сланцевого газа в США достигла 51 млрд кубометров в год

East European Gas Analysis прогнозирует, добыча сланцевого газа в США к 2015 году составит более 180 млрд кубометров в год. По основному прогнозу Международного энергетического агентства, добыча сланцевого газа в США к 2030 году будет не более 150 млрд кубометров в год.[21]

http://ru.wikipedia.org/wiki/СланцР
µРІС‹Р№_газ

Garik нет, ну правда, сколько средний заработок составляет? ну и что почём? я не знаю, но мне интересно, если это, конечно, не тайна!

А почему сравнивают только с Грецией? Почему не с Польшей напрмер? Я не знаю ни одного Поляка, который хотел бы все вернуть назад? Уровнем жизни они довольны. Я был в Греции, это совершенно удивительная страна. Там роеально никто не хочет работать, дико ленивые люди, они "отждимают" то, что построили их предки. Нихрена никогда не делали особо. В основном жили за счет туристов. Да у них даже туалетов нет и воды в маринах(стоянках для яхт), в отличие от той же Хорватии и Турции. В три часа дня в Греции уже все вино пьют и рыбу едят)) В Афинах реально нет мест в ресторанах. Все забито. При том, что у них "дичайший" кризис)
Я не знаю все тонкостей пользы от ЕС, но мне хочется без страха ходить по своей земле, знать, что закон работает, что нет такой коррупции, как банановых странах. Вот вам реальный пример: мне друг дал временно поездить на Volkswagen Touareg. Ну кто может знает, у нас в основном на этих машинах ездят мусора. Ну есть такой миф(на практике почти реальный) , так вот, мне уступали дорогу, а на перекрестке мент отдал честь. Так вот я такое раболепие не хочу в своей стране. Где если ты чинуша, то все дозволено, а если обычный человек, то лох без- прав. Сегодня ехал на работу, стоял в пробке, перекрыли движение, потому что ехал кортеж. Был такой гул сигналов стоящих машин, мимо который проезжал кортеж с чинушами, что уши закладывало. Это правда. Да какой степени они тут все за..ли. Вот вам вывод.

tornhill, так гугл в помощь, ну или яндекс, есть официальные данные по регионам...

да почему бы и не сравнивать? )) "я расскажу вам за Грецию" )
я там каждый год. так вот, в греции непросто, действительно. но это касается исключительно тех, кто не хочет работать или особо напрягаться. к тому же, так исторически сложилось, что греческая ментальность в общем-то к этому и располагает.
тем не менее, если ты не хочешь жить впроголодь, ты идешь и работаешь.
средний работающий грек зарабатывает примерно 1500-2500 евро. немного, соглашусь, учитывая цены в греции (раздутые под туристов). но на двуху евро и в греции можно прекрасно жить. было бы желание, чуваки.
и, возможно, самое главное почему "так плохо" в Греции: при вступлении в ЕС принимать валюту ЕВРО - необязательно. Греки же повелись на евро, и убили драхму, из-за чего все проблемы в бюджете и начались.
учите мат часть, пугающие грецией.

Великобритания - $4000 в месяц приблизительно. Россия в среднем - $1000.

PECHORIN,
ну у меня рублях в среднем получается 55-60000 в месяц, но это если работать.

если верить гуглу, то в Украине средняя ЗП составляет 3283 гривны, что примерно составялет 15 000 рублей. В принципе, неплохо.

говоря об интеграции и жизни в условиях евросоюза и его ценностях, некоторое время назад сделал для себя простой вывод: кто хочет работать, получать за свой труд соответствубщее вознаграждение, чувствовать себя нужным и уважаемым гражданином правового государства, тем - в европу; тем же, кто привык сидеть на заднице, получая подачки из рук воров и коррупционеров под названием "жалование", кто не привык самостоятельно шевелить мозгами, кто доволен своим мещанским существованим гордого потребителя - можно и в совке посидеть.

уже прошло 22 года с момента провозглашения независимости Украины. давно пора определиться с направлением движения. или нам ещё 20 лет по пустыне ходить???

В данный момент продукция домохозяйств и так реализуется на местных рынках в основном. Поверь, если по каким-то законам эти рынки попытаются убрать, будет новый майдан. Сало - це святе! )
Касаемо средних и больших фермерских хозяйств - вижу только пользу. Да, поначалу придётся согласовывать массу всяких лицензий, сертификатов и тд, но после этого дешёвая и качественная продукция хлынет на рынки Европы. С такими с/х просторами наши фермеры могут себе позволить не использовать ГМО и прочие вредности.

Не дают, потому что украдут. Выше упоминалось, что сын Януковича стал миллиардером за один год. К тому же, инвестиции - это не покупка одними других. Это приход бизнеса сюда. Сейчас печальная ситуация, очень печальная. Даже те, кто приходят и хотят что-то строить, сталкиваются с повальной коррупцией, бултыхаются некоторое время и уходят. Очень часто в Россию, между прочим. Если интересно, могу привести несколько примеров.
По газу неоднозначно, согласен. Тем не менее эта отрасль активно развивается, да и месторождения его в Украине и так засраны, извиняюсь за выражение, дальше некуда.
Обрисовываю всё в идеале, конечно. Но к тому и стремимся, не опускать же голову и лапки складывать?
ПС А вообще это уже больше похоже на диалог и попытки разобраться, чем на взаимные обвинения.

Да потому что знают, что 1 миллиард - и тот сп$%дят!!!
Странно, что вообще что-то предлагают...

Проработав не один год в области машиностроения, могу с уверенностью предположить, что с подписанием ассоциации с ЕС наступит очень глубокая Ж$%А в стране, т.к. бОльшая часть машиностроительных заводов ориентирована на восточного потребителя, к примеру "Азовмаш", "Южмаш", "КСЗ", "Днепровагонмаш", "Мотор Сич", "Стахановский ВЗ" и многие другие предприятия, в том числе и металлургические: "Азовсталь", "Интерпайп", "Запорожсталь"...Короче, при утрате потребителя украинской продукции с востока (особенно такого как Россия), многие заводы остановятся или снизят производство.Все просто, падает спрос -сокращается прибыль - сокращаются рабочие места + невыплата заработных плат (либо неполная рабочая неделя, как у меня например сейчас, 4-х дневка).

В итоге, что мы имеем:
С одной стороны - Владимир Путин, диктующий свои условия.Мол, не будете выполнять НАШИ условия - не будем покупать вашу продукцию, и вы останетесь в ж$%пе, так как все вышеперечисленные предприятия ориентированны, еще раз повторюсь, на восточных соседей.Что значит ориентированны.Это значит, что продукция производится согласно сертификатов, согласованных с украинскими органами (например, УКРСЕПРО) и российскими (например РС ФЖТ - сертификат соответствия российского ж/д транспорта).Требования данных сертификатов, как правило, более низкие чем требования европейских сертификатов.Для примера, сравните общественный транспорт в Украине или России, и общественный транспорт в Чехии, Германии...В европейском трамвае - ничего не гремит, не скрипит, потому что там более жесткие требования к производству.Та же логика применима и к продуктам питания, и к легкой промышленности и...
В общем, что получается: Россия ничего не покупает.В Украине - сотни тысяч людей без работы, и как следствие, миллионы людей без денег (их дети и жены/мужья).

С другой стороны - Европейский Союз, который говорит нам: "Ребята, выполните требования (реформирование) для подписания нашей с вами ассоциации - и у вас будет выход на самый крупный рынок в мире".
Потом сказали:"Ладно, х%й с вами, мы готовы и так подписать, с уже принятыми у вас законами, остальные законы примите после ассоциации с нами."
Что нам дает ассоциация с ЕС?Она нам ставит некоторые требования и предлагает небольшую финансовую помощь для продолжения процесса реформирования в стране.В трудовом законодательстве, судебном, финансовом...А что это значит?Это значит уход от коррупции и от теневых схем (офшоров и т.п.).Это значит создание лучшего инвестиционного климата в стране.Это значит приток западного бабла в страну с целью инвестиций в украинские предприятия, по причине того, что у нас мощная сырьевая база и более дешевая рабочая сила, нежели в европпе.Как аналог, можно привести Китай.Почти весь европейский товар делается в Китае.Почему?Потому что там благоприятный инвестиционный климат.Если сп$%дил - тебя растреляют.Сравнивать Грецию, Испанию, Болгарию с Украиной - помоему не совсем уместно.В этих странах люди друг друга не разорвут из-за куска работы как в Китае, да и в Украине тоже.У них сиеста...Это легко объясняется тем, что при всем ихнем высоком проценте безработицы, количество эмигрантов из Украины - остается практически тем же.Большинство из них не хотят быть няньками, уборщиками, строителями, сборщиками клубники на плантациях...

В итоге, как я считаю, у Украины есть 3 выхода:
1-й - идем в ТС с Россией, и продолжаем производить "лады калины" в то время как в других странах скоро все пересядут на электрокары, платим людям з/п ровно столько, что бы хватало на жизнь, не более...
2-й (очень болезненный) - "режим по живому", обрубываем концы с Россией, подписываем ассоциацию с ЕС и создаем благоприятный инвестиционный климат для западных инвесторов, тем самым выходя на международный рынок.
3-й (нереальный) - дружим со всеми, никуда не вступаем, создаем благоприятный инвестиционный климат, выходим на самые крупные международные рынки...
Личное дело каждого, какого варианта придерживаться...

Это была финансовая сторона вопроса...
Есть еще и моральная, ради которой вышли сотни тысяч людей на улицу:"Зачем избивать мирных студентов и журналистов????"

orturcheg, Арти, он еще не в курсе что русский Форбс хочет купить чел, который не так давно был обычным менеджером в агенстве недвижимости )))

лічна я пілучаю дахія таму шо пастійна імєю сваіх пріхільнікав, падівіца цу пірідачу і самі всо зразумєєтє. сліва украінє!

http://www.youtube.com/watch?v=EiSVJ696b
hg&feature=c4-overview&list=UUAptZHV2-xk
B4GJGgSKRsHQ

Вот тут самое интересное. Что будет поставлять Украина на рынок ЕС? Куда пойдет продукция местных крестьян? Уж очень дотошно там защищают интересы местных производителей. К тому же кавардак цен. Ведь они же планируют поднять вам расценки на то же самое ЖКХ? От этого цены с/х сектора тоже подскочат. Да и фермерам будет не ахти как хорошо.

А самый главный вопрос: ну зачем они - Европа из шкуры вон лезут, чтобы Украину подписать на этот договор по ассоциации с ЕС? Ну предложили - ладно! Да - да, нет - нет! Ну зачем жилы то рвать? Неужели так о благе украинском они пекутся?

В общем, поживем - увидим.

КОЛЯ, отличный ролик, не хватает немного беркутят и дабстэпа!

http://youtu.be/EiSVJ696bhg

ну написал же про крестьян и фермеров выше. Сейчас с/х в жопе, земля - последнее, что не отжали ещё, потому убивают село всеми силами. А так будет выбор - или европейская химия, или немного дороже, но натуральное.
по повожу ЖКХ не понимаю, почему цены с/х сектора подскочат. Ну а я, дично, готов платить дороже, если будет лучше качество тех же коммунальных служб.

только ближе намного и без бредовых идей коммунизма.
Ну и по поводу Башлачёва ты не ответил.

PECHORIN,


Простите, что вмешиваюсь, у вас тут обещание задним числом :)
Это не страшно, конечно, если пожелание в силе. Уверена, оно спокойно проинтегрируется, как только вас удовлетворит пролитый свет.
Желаю успешно во всем разобраться.

innakorn, несмотря на то что у меня ревнивая жена -

innakorn, я не женат

Поживем - увидим!

orturcheg, я буду свидетелем!!!

Смешно на вас - рассуждаете также как и ваши блядские политики - где лучше будет? И рыбку съесть и жопу не порвать.. Ха ха.

ахмет,



Сходи к своим, там еще смешнее

http://www.youtube.com/watch?v=EiSVJ696b
hg&feature=youtu.be

http://youtu.be/k9MNXXvs45s 600 грн. в день за поддержку Януковича на митинге

moroziche, та он говновброс нереальной хрени уже на второй странице давал тут, и наверное считает что он владеет какими то тайными знаниями, недоступными для простых смертных, хотя это для самых зомбированных путин.тв... Жаль что тут не лепра, там за подобный говноброс быстро сливают. Рязань тут не причём, я там был, знаком с парой хороших людей оттуда, хотя косорыловку не пробовал... ))

конечно же не при чём_я обобщил_имхо тс)