Ночной портье / Il portiere di notte (1974) Лилиана Кавани / Liliana Cavani

я искренне понимаю великолепного Богарта трогающего грудь великолепной Рэмплинг_и в приковывании наручниками не вижу никакого извращения_как и в сексуальном фетишизме немецкого униформизма - Штирлица мы тоже больше любили в немецкой форме..._также не считаю гениальные фильмы непременно "не для всех"_уже долгое время это один из моих любимых фильмов_и если эта парочка и жертва, то лишь собственной страсти и всепоглощающего влечения_а запреты - всего лишь табу своего времени_хотя конечно кого то фильм наверное и напряжет... спасибо_есть конечно

Киноклассика - одним словом мало когда - это делали руки Лили Кавани

Фашистики.
Судя по написаному фильм напоминает фильмец 1994 года Смерть и Девушка, Романа Полански с Сигурни Уивер в гл. роли.

неееее, этот круче! у Полански эстетства больше... и Уивер не настолько секси IMHO - она хороша лишь с инопланетными тварями, а с немцами никак )

Великий фильм! Одобрямс!

фантастика! благодарю.

отличный фильм, один из моих любимых

и я люблю сиськи. "на его месте должен был быть я"(С).

хорошая траги-камедь про то как Страх преобразуеца в Похоть.
тема стара и повседневна как мир и неплохо, притом гламурно, обозначена.. но довольно поверхностно раскрыта.
4/5.

Погоджуюсь абсолютно. 36 років пройшло, і сьогодні в фільмі я не бачу особливих збочень. Стільки всього з того часу назнімали... Та ж Брейя...
Для мене цей фільм завжди був в першу чергу про кохання, а не про фашизм.
І асоціюється він в мене з "Последнее танго в Париже" Бертолуччи. Також, хороший фільм.

Не знаю де в фільмі можна було побачити комедію.

ро КгЫЫлш pischI..

чушь.

1. На чём основываеца жанр комедии (т.е. любая комедия - раз об этом разногласие)? - на смехе над кем-то, чем-то, по сути - на насмешке. и прежде всего над страстями, - любыми;
глупыми и смешными их делает лишь талант рассказчика.
(речь отнюдь не о смехе от счастья - совершенно особом виде смеха, наиболее глубоком и искреннем и не имеющем ничего общего с жанром комедии; т.е. исключаем).
любая трансформация одной страстив другую в Человеке (образе и подобии Бога) - достойна насмешки и презрения, как вор; как любая слабость, прореха, порок... и в то же время слабость человеческая - всегда трагическая, драматическая в силу смертности (именно!) человека. поэтому и не комедия и не трагедия, а трагикомедия заблудших в пороке душ.

но есть слабость другого типа - извращать сущности, "число человеческое". и присваивать порокам имена добродетелей.


2. слово гламурно выражает - "гламурно".
не по нраву - подберите синоним, скажем, "приукрашено", "неправдоподобно, сверхмерно миловидно".Вы ведите то, что хотите видеть? слово "почти" имеет сакральный смысл? )).
в каждом 20-м посте, ещё не значит в каждом(хоть бы и почти)
это - "шедевр о фашизме"?? что по-Вашему фашизм? отношение господина к рабу? блядство на почве страха?))

Трагикомедия (греч.) - драматическое произведение, в котором трагический сюжет изображен в комическом виде или который представляет беспорядочное нагромождение трагичных и комичных элементов.

А от "фашизм - блядство на почве страха" мені сподобалось. Хороше визначення.
"Гибель Богов" Висконти - це "шедевр о фашизме"
а ще фільм про
"блядство на почве страха"

именно. кому определять "трагический" ли сюжет или "комический вид"? а степень беспорядочности "нагромождения" "элементов"? я полагаю, в конечном счёте - именно мне или Вам. а не общественному мнению, критике и даже (во ересь!) первоисточнику.
у каждого своё вИденье действительности.
/Дон Кихот - трагический или комический персонаж? а произведение в целом? а Герой ли он (нашего времени)?.. а жизнь соседа - беспорядочное ли нагромождение трагичных и комичных элементов?/

Хороший приклад. "Дон Кихот" як і "Сумашедшая помощь" це трагікомедія.
zatoiti

вот! а для меня это - чистой воды трагедии. и комического я в них ничего не вижу, хотя и понимаю отчего (и суть этого "отчего" довольно ужасна, куда ужасней сабжевой ленты) подобные картины и люди смешны социуму.
Ваш друг - поэт, художник чувственного слога...
Прозаик - Ваш слуга, пиющий жизнь по капле грога.

gottfried-benn, хуясе, это тянет на каммент года (простите за мой албанский)
остриё Вашего интеллекта жестоко обнажило планы режиссёра
как минимум спасибо за присутствие на этом сайте

sandra-r, как жаль что Вы даже не пытаетесь понять о чём говорит Затойчи и кто "зрит в корень" уже априори для себя решили.

а фильм цветной или ч.б? просто на разных ресурсах скрины и продолжительность разная

gottfried-benn, спасибо за интересный комментарий, но это скорее относится к фашизму, чем к фильму. К тому же фашизм "органичный продукт равития европейской культуры" исключительно до 19 века (вкл-но). Один из аргументов Гитлера в том и заключался, что Европа "сошла с ума", она развивалась уже не по прежним канонам. Но развивалась!
Однако дело в том, что Макс - нетипичный фашист. Он фашизм представлять не может. Он фашист наполовину (официальную). Мне кажется, фашизм здесь только метафора мужской "деловой бессердечности". А женщина (женская красота) просто как бы выжимает из этого бесперспективного материала (заставляет актуализироваться в нем) творческое (хотя отчасти и патологическое) начало. И какая драма из этого выходит.

а мне коммент gottfried-benn'a понравился как раз лёгким уходом в возможные причины "откуда ростут ноги", ну и слог "художника чувственного слога" приятно удивил )

так Вы никого и не обидели
у меня в жизни был один яркий пример, который показал что точка зрения Затойчи как минимум имеет место быть, какая точка зрения "правильнее" - тут уже каждый решает или принимает или выбирает сам для себя.

ну что тут можно сказать: читайте мой предыдущий пост в течении недели 3-и раза в день перед едой (особенно "скрытый текст"), а остальные - 1 раз перед сном (тк повторять одно и то же скушна, а Вы меня не слышите).
ну, я не увидел ни определения, ни сути фашизма Вашими словами (только, что какая-то часть и какое-то следствие каких-то(?) постулатов).
так вот. во-первых лично меня это нисколько не провоцирует): считаю, что в человеке сокрыты бреши для восприятия не только ограниченного по сути фашизма, но и для куда более мерзких вещей. ровно, как и для божественно прекрасных. и это абсолютно не зависимо от европеоидности. разница лишь в том, что сокрытое нереализованным в человеке христианством (налётом) зло, выходит не в "дверь", как у азиатов, etc, а в "окно".
суть фашизма - власть (и лишь как неизбежное следствие, дискриминация и унижение, в той или иной мере) на национальной основе. а то, что многие не выдерживают испытания властью над кем-то (порой близкой к безграничной) и принимают следствие за самоцель и сущность - повсеместный жизненный факт(.
"европейская культура"(в контексте темы)?: США отличают от Европы лишь принцип равенства национальностей (исторически нивелировался национальный вопрос, кот. не так уж сложно пошатнуть событиями типа 11сентября) и более актуален вопрос расизма. а вот в странах Азии, Африки, идея фашизма и до сих пор актуальна, как скрытый рычаг, пусть и на местечковом уровне и не менее, чем в Европе. потому как там люди ближе к первоистокам и понимают - на пути к Власти все средства хороши.
фашизм - суть идея общечеловеческая (и если разделять, то скорее - азиатская), нашедшая форму для лёгкого впитывания прежде всего немецким мозгом.

фильм собственно не именно о фашизме: суть фильма и переживания главных героев остались бы неизменны будь олицетворением фашизма какой-нибудь, скажем, наркобарон-миллиардер в какой-нибудь Коллумбии (/Нигер), а на месте Макса, скажем, его троюродный племянник. ну и да - какая-нибудь гордая молодая красивая девочка..
т.ч. Власть, Страх и Похоть.

zatoiti, к сексу и страху можно свести абсолютно любое произведение. Это два самых острых центра человеческой восприимчивости, связанных с двумя тайнами: тем, откуда мы приходим и куда уходим (рождение и смерть). См. подробнее: Паскаль Киньяр. Секс и страх.

MELMOTH, любую страсть можно свести (преобразовать) в любую страсть.
а исток - Гордыня (обособление и противопоставление; не обиходная гордость - смазанная бытовая тень), а не секс и страх; впрочем, они не далеки от истока и в миру в большой силе.
но именно Страх, а не секс правит миром (сексуальное - лишь одно из проявлений страха, как кратковременное лекарство от него). имхо.

искусство (и большинство произведений) - тонкая смесь Любви и страстей. как и наша жизнь, с той лишь разницей, что обыкновенно страсти и любовь менее внешне выражены. а искусство, в меру сил, "тыкает носом" во внутренний мир (те суть) и таким образом из объектов (природа, человек, etc - не важно) превращает в субъекты.
это, в общем-то, маленькое чудо и суть искусства.

Я имел в виду два основных и неизменных читательских (зрительских) ожидания, которые стремятся удовлетворить все авторы. Различия только в уровне, качестве, глубине и т.д. По сути, любой художественный текст строится на сексе и страхе, вокруг них всегда вертится сюжет и закручиваются концепции. А о том, что в истоке всего, я не знаю.

MELMOTH, э не! Верку, Надьку, Любку забыл .


да и причём здесь фашизм по сути? )) просто одна из многих возможных эпатирующих форм).
зы разве gottfried-benn скажет что-нить новое-интерсное)), - иначе мну закончил;).

так он про секс сказал же ))

Вот именно! Чтобы вписать эти понятия в сюжет (художественный!), чтобы вызвать эти чувства, нужна какая-то структурная модель. Это сексуальная модель. В терминологическом смысле. Отношения развиваются по типу сексуальных, но, скажем, на неоплатоническом уровне.

Ого, як gottfried-benn розійшовся
Хороший коментар. Знімаю капелюха.
Але неправильний
Так про що фільм?
Він і про то як „Страх преобразуеца в Похоть”
і про фашизм
і про „любовь по принципу обладания”(якщо ми вже згадали Фромма, хоча він брав це поняття ширше)
Фільм різноплановий. Тим він і цікавий.
Це про „Триумф воли” Рифеншталь можна сказати: фільм про фашизм.

Погоджуюсь. Коли я я писав про „блядство на почве страхе” то слово „блядство вживав в світоглядному сенсі, а не фізіологічному.
не зовсім так. Перегляньте наступні два фільма її німецької трилогії.

Ну а фашизм, як і комунізм (ІМХО) це звичайно частина європейської культури, а не „уродливое отклонение”. А хто в цьому сумнівається? Ці ж ідеології не виникли на порожньому місці. Але це тупиковий шлях європейської культури.
Але