Стать Джоном Ленноном / Nowhere Boy (Сэм Тейлор Вуд / Sam Taylor Wood 2009) драма, музыка, биография

я со своим ребёнком обязательно посмотрю, спасибо, это интересно, битлы - моя первая и самая продолжительная музыкальная любовь, их мне подарил мой папа, а ещё вспомнилось, как в конце 80-х искали и покупали "настоящие" винилки, короче, навеяло

maldoror
Вы не перестаёте удивлять.
5.

Большое спасибо. Недавно в комментах Меломаночкой была затронута тема о "музыкальном пути", моё детство прошло под Битлз и Высоцкого, у первых я помнил все мелодии, а у второго - обрывки фраз, куплеты или отдельные песни до сих пор всплывают ниоткуда

maldoror ! вы не поверите, но ИМЕННО СЕГОДНЯ Я ГОВОРИЛА С СЫНОМ О ДЖОНЕ. Сын давно и прочно сидит на рэпе. Пока что он не перерос его. Нам приходится принимать это в надежде, что настанет день и сын начнет слушать другую музыку. Многие рэперы из Wu-Tang клана используют всевозможные известные композиции , даже из классики (Чайковский, например) в своих ...... задумалась.... как это выразиться ? песнях, что ли ?
Сегодня он как раз слушал некоего 9 Prince (Killarmy) - рэп по мотивам композиций из альбома Джона Леннона Imagine. ОЧЕНЬ ДАЖЕ, должна сказать !!!!!
Вечером я обещала дать ему послушать этот альбом....
ВОТ ЕЩЕ ОДИН ПРИВЕТИК ОТ НЕБЕСНЫХ СИЛ, maldoror !!!!
Garik, а вам спасибо за то, что заметили тему пути к музыке...

И по поводу релиза. Просто нет слов. Потому как еще утром напевала вместе с этим рэпером Jealous Guy....... Боже, нахлынула какая-то ностальгическая грусть.....
А фильм хочу увидеть на большом экране.....
И ВСЕМ , кто любит Джона и помнит его - я срочно залила фото композиции около стилизованного под Англию бара "Ливерпуль" в Донецке, где я живу. Посмотрите, пожалуйста, как здорово сделано !
СКУЛЬПТУРНАЯ КОМПОЗИЦИЯ БИТЛЗ - БАР ЛИВЕРПУЛЬ, ДОНЕЦК

Спасибо, maldoror, замечательныe подарки - и, как всегда, запоминающееся предисловие! Джона невозможно не любить - честность, искренность, доходящая до прямолинейности, и некая уязвимость в то же время... и эта его манера говорить полушутя-полусерьезно - так, чтобы в правоте его слов каждый их услышавший еще не раз убедился. Да, и еще раз вы с Джоном напомнили о том, что людей надо ценить, пока они живы...

Melomanochka, благодарю за чудесную фотографию - и не сомневаюсь, что Ваш сын еще успеет оценить музыку Джона

Прикиньте, снимут в глянцевом цвете на наикрутейшую камеру фильм про Цоя с актеришкой похожим (якобы) на Витю. . . . я молчу

Ого-го! maldoror, я думаю вы просто не ту яму выбрали (шутка!).
Но за фильм спасибо.
После просмотра решил-таки по привычке залезть в Википедию почитать о Джоне. И вроде бы он "пример гуманизма", но:


Оно и понятно, что потом посыпались угрозы. Интересно, можно ли применить эту формулу Джона к "последавателям " самих Битлз"? Мне тут же вспомнилась фраза из фильма "Предел контроля": "Тем, кто считает себя важнее других, место на кладбище - там-то они и поймут, что такое настоящая жизнь".

То есть извинился не искренне, а под давлением тех, кто вложил в раскрутку Битлз деньги, то есть из-за страха потерять прибыль.
Ладно, дальше:

Это уже хорошо, но что было сделано? Вот Боно, например, не призывает к революциям, но вроде собирает деньги в помощь бедным странам (другое дело куда потом эти деньги идут). Харрисон дал концерт для Бангладеш. Молодец! Вообще ни разу не встречал упоминание о каких-то благотворительных концертах Леннона, помощи голодным детям Африки... И это с такими-то деньгами.
Зато
То есть на публике кричит " Рабочий класс герой", а в душе остается обычным капиталистом.


Доброе зло, несладкая кондитерская, правдивая ложь... Единство и борьба противоположностей!


Из крайности в крайность. Плевок в сторону не только своей родины, но и жертв терактов. Романтик в душе, сама доброта. Попробуй сегодня в Штатах какой-нибудь музыкант выступить в поддержку Аль-Каиды, тогда привет, гуантанамо.
Это уже дурной признак; просто так спецслужбы , да же в демократических странах, не следят за гражданами.
А вот ещё:

Свободы чаще всего не хватает тем, которые знают, что могут ее лишится.
Таким образом, на основе одной лишь статьи в Википедии я сделал вывод о том, что Леннон хоть и был талантливым музыкантом, но его "философия" и политические взгляды довольно путанны и неясны, и лучше таким людям делать то, что они делают хорошо:
сочинять музыку, там, класть плитку, водить автобус и т.д. и т.п. и не морочить людям головы.
З.Ы. Очень буду рад, если хорошисты опровергнут что-нибудь из написанного здесь. Может мало ли что там в этих Википедиях напишут.

noroots, полагаю, безосновательно делать скоропалительные выводы исключительно на основе пары цитат из "Википедии", - Вы тем самым признаетесь, что мало знаете о Джоне. Впрочем, не удивлена подобным комментариям после Ваших выступлений на тему Дженис Джоплин и Джима Моррисона - разве что тому, что Вы в очередной раз не упомянули Ломброзо.

Stingray Но где же еще мне взять более-менее нейтральную информацию? Конечно, я с Ленноном на пару не демонстрации не ходил, но статья сама мне показалась довольно содержательной для "непосвященного". Там ведь факты.
А вы, наверное, многое можете простить кумирам?
Насчет Моррисона и Ницше я, кстати, вам с Pechorinым тоже хотел отписАться, но долго это. Я ведь просто излагаю свое видение, а не доказываю. И хорошо что есть вы, например, кто опровергнет или подтвердит (еще одно преимущество Хорошего сайта). Лишь бы критика была здоровой, а не типа "зачем вы здесь". Видите как мы с вами дополнеям друг друга?
А Ломброзо - то был авторитетный врач.
Но ради Вас я готов его не упоминать.

Леннон не был святым, но у большинства людей есть какие то бзики, ошибки, смена "внутренней политики", и да - Джон позволял себе делать некоторые "смелые" на тот момент вещи, но хоть у него хватало заблуждений - но он в них заблуждался искренне и по-доброму, он не боялся что то делать и получать результат (не всегда положительный).
Хотя конечно сейчас об этом остаётся лишь говорить, всю правду о нём уже не знает никто, а Йоко подаёт всю инфу иногда уж слишком субъективно.

Информации - более чем достаточно, было бы желание ее изучить - или хотя бы попытать Гугля Всемогущего дальше первой страницы ссылок. Да как минимум на книжицу ссыль есть выше - в самом посте. Кроме того, само творчество Леннона и есть самый, как Вы выражаетесь, нейтральный источник информации.



Повторюсь: свою "непосвященность" Вы тем самым еще раз признаете. Неясно лишь одно: зачем судить о том, в чем Вы не разбираетесь, да еще судить так категорично?



К счастью, благополучно миновала ту стадию, когда охотно обзаводятся таковыми. Так что для меня речь может идти не о кумире, а о человеке как таковом - опять-таки в той степени, в которой я располагаю о нем информацией. "Простить"? В нашем с Вами "прощении" Леннон нуждается менее всего - как, впрочем, и в идеализации. В остальном же согласна с Гариком: "смена внутренней политики" - она живому человеку, да еще неглупому, свойственна, к тому же - да, судим мы, по сути дела, по чужим словам и уже поэтому вряд ли можем быть объективны. Потому я и предпочитаю Леннона не судить. Мне достаточно его музыки и того, что он не был святым - а главное, не был святошей.

А что до Ломброзо - не спорю, он оказал влияние и на криминалистику, и на литературу (и приходилось мне по этой причине целую главу ему посвятить в научной работе), но с точки зрения науки и просто логики - это даже не вчерашний, а позавчерашний день. При всем уважении к проделанному им колоссальному труду по подбору фактов (да не будем забывать и о времени, когда он работал) - "человеку на роду написано стать преступником" - этот его подход страдает как минимум односторонностью: во многом отметаются внешние факторы, да и субъективность очевидна. Правда, я уже не удивлюсь, если в дальнейшем последуют ссылки на Шпренгера, Инститориса и прочих идеологов охоты на ведьм - любимого времяпрепровождения тех, кто восхищается собственной правильностью... или праведностью.

enge, такие живые и теплые воспоминания... искреннее спасибо. еще раньше выходил худ фильм о Стюарте Сатклифе и битлах гамбургского периода - "Бэк бит" (или "Пятый в квартете"), 1995 г., режиссер Йен Софтли_неплохой_хорошие люди участвовали в создании_найти его не большая проблема_может пригодится
solo-solo, спасибо на добром слове_но я как то удивить не пытался - все вышло случайно, просто фильм оказался под рукой, и почему то захотелось поднять на выходные настроение другим хорошим людям. рад что удалось. от этого и у самого настроение на выходные выдалось хорошее
Garik, спасибо! так хотелось на мгновение отойти от журнальной казенщины и просто вызвать ненадолго добрые старые личные и искренние воспоминания... у меня наверное это началось со скандалов за стенкой у соседей, которые ругались со своими детьми относительно их волос и отчего то называя это каким то не советским словом "битл" (в данном контексте "...чертов" ). хотя я был совсем еще очень маленьким и единственной мечтой моей в те годы были какие то дурные солдатики, сколько я смогу за раз съесть пирожных "буше" на халяву и еще одно скромное желание сжечь главный музей изобразительных искусств города (который в шесть лет и подпалил-таки... зачем то), мне стало любопытно о чем они там так все время орут. и взрослые девочки, жившие в моем переулке, гулявшие там почему то по ночам и почему то только с иностранцами, показали мне тогда фото и сказали что это группа такая. а потом дали заморскую пластинку с песней "Любовь нельзя купить". после этого в нашем доме криков прибавилось... но мозги мне проломил все таки Led Zeppelin. за что им по сей день по гроб благодарен это вкратце.... я надеюсь с фильмом у сайта проблем не будет - в России даже на РуТрекере он везде забанен (правообладатели - 27-го премьера...)
mts_1978, ох наколдуете... так ведь и снимут же... дайте срок. и бабла еще нагребут, будьте уверены
noroots, не ту яму не ту, вы правы, это точно! ух, ну я не знаю как отвечать - искренне восхищаюсь Вашей кропотливости труда по всему изложенному... но боюсь, ни времени, ни места не хватит ответить подробно. хотя это не сложно. да, я согласен, что при уважении друг друга альтернативные мнения имеют полное право быть, это нормально... что сказать, конечно солидарен с комментом Гарика, хорошо сказано и объективно. опять же, не случайно использовал цитату Новгородцева - она созвучна Гарику. да вроде и книгу Голдмана загрузил здесь. там много инфы о Джоне, причем объективной, честной и местами неуютной, но справедливой. и это лучше чем Википедия. дело вот здесь в чем - ни какие сухие энциклопедические факты в двух строчках не могут объективно отразить душу и чувства живого человека. вырванные из контекста, высушенные и нанизанные на шумпур, они так и останутся Вики, а не Джоном. опять же, легко судить из века ХХI век ХХ и людей в нем. совсем иной менталитет и психология и время и мир. поверьте, говорю не зря. ибо сам 30 лет прописал во множестве хороших изданиях и понимаю этот механизм. поэтому лучше отвечу любимой поговоркой Леннона "все правда и неправда обо всем...". точно сказано. Джона никто не идеализирует, он порой вел себя как мальчишка - но кто из нас в его годы вел себя иначе? он был противоречив иногда, но всегда искренен. и честен. он был идеалистом, он верил в людей и в любовь. но кто сказал что это плохо? кстати, я Джона полюбил как раз не через Битлов, а когда стал читать его дневники и письма после. ими он во многом изменил меня. и поэтому я всегда буду ему благодарен. и для меня всегда живой человек которому я верю будет оставаться роднее любой сухой статистики... здесь полная ссылка на статью Севы о Джоне которую я немного цитировал. я думаю многие ответы Вы найдете там. и Новогорцеву я как то больше верю, чем даже не подписанной анонимной статье в уважаемой Вики: ссылка Он много сделал для мира любви и людей. и главное - он это сделал. всегда оставаясь Джоном. за это мы его любим и будем помнить. не звезду но человека. да, и кстати еще он писал неплохие песни! ...вот так вкратце. потому что заждались милые дамы нашего Хорошо:
Melomanochka, дорогая, да нет, я как раз поверю! я же говорил уже Вам о таинствах внутренней энергетики и связующих нитях. не удивляйтесь и привыкайте. радоваться надо что мы читаем мысли друг друга кстати, я сперва хотел сюда залить именно Imagine. потом просто подумал что его и так все хорошо знают... а мы с Вами соседи кстати. и спасибо за фото - душу греет. и радует
дорогая Stingray, Вы наш праведный ангел-истребитель , спасибо за теплые слова, Вы ведь знаете что именно Вы меня вдохновили на этот пост, что тут скрывать. поэтому наслаждайтесь, искренне надеюсь фильм Вам понравится. и как говорил Джон War is over (if you want it)

всем еще раз спасибо! и хорошей грядущей недели

noroots, согласен с Вами! а еще можно попробовать прочитать текст "Imagine" представив, что это написано русским рокером из какого-нибудь Красноярска или Краснодара - заурядный плакат. Я сам на "Битлах"вырос, но леннономанию не понимаю - музыка хороша, но слушать всерьез псевдофилософские бредни рабочего паренька...
P.S.Но книга Голдмана о Ленноне - мерзость.

не совсем понятно с чем именно?

боюсь Вы имеете слабое преставление о русских рокерах, уважаемый_многие из которых выросли и драли того же Леннона в свои репертуары безбожно_также не совсем понятно то значит "какого-то" - за Красноярск не скажу, но в Краснодаре играют оч хорошие ребята

расти можно по разному_леннономанию, как и любую манию понимать и не надо_надо понимать Леннона. это разные вещи imho. потому что во втором случае - просто человек

?

выход прост - напишите свою.
здесь обыкновенное самоутверждение и обсир. я не совсем вижу того конструктивного обмена мнений, о котором вроде говорил noroots. повзрослейте...

у меня всё похоже: один из любимых мультов сына – "Жёлтая подводная лодка". сам я в детстве запиливал мелодиевские винилы до дыр, потому что Битлы были первые, кто меня так удивил: они показались очень "тяжёлыми" тогда и в тоже время необыкновенно тёплыми...

в общем, спасибо, maldoror
)

пыс:
к стати, был еще неплохой фильм про примерно тот же период Битлз – "4+1":
http://www.ex.ua/view/221759

спасибо и Вам vsyoxorosho! )

да да, я как раз говорил о нем выше enge - Backbeat! хороший фильм с хорошей командой

maldoror, спасибо за замечательный отзыв! О фильме отрапортую по просмотру - еще немножечко осталось докачать... но заранее настроилась на позитив, зная, что ерунды Вы не посоветуете

Да, и еще: присоединяюсь к Вашим словам о разнице между пониманием Леннона и леннономании. А истреблять господ хорошистов и не намеревалась - благо признаю право noroots делать выводы, пусть и на основе энциклопедически-поверхностных описаний (и тут я с Вами солидарна), право Джона не быть, как говорится, "святее папы римского" - и право их обоих допускать ошибки (Единственное - не вполне понимаю снобизм levchenko - насчет "псевдофилософских бредней рабочего паренька" и "мерзости" в книге Голдмана... впрочем, снобизм - он обоснований и не требует, да и вообще презираю его за его общедоступность... и присоединяюсь к ждущим новой книги о "Битлз" авторства Левченко.) В общем - PEACE


vsyoxorosho, крекое Вам рукопожатие - "Субмарина" - тоже в числе моих любимых мультфильмов! Помнится, в Москве (в клубе "Дума", если не ошибаюсь) пару лет назад шла ретроспектива всяких сюрреалистичных и психоделичных фильмов - так вот, "Субмарина" в список показа (до сих пор у меня хранящийся) тоже вошла...

maldoror а что там в рассказах? "Испалец в колесе"? Единственное что читала. Знаю была еще одна книга, но не помню названия.

Ссылка на pdf файл из серии "100 человек, которые изменили ход истории" - ссылка

Stingray, конечно, пртягиваю руку в ответ.
)

я где-то недавно слышал, что собираются делать римейк "Жёлтой подводной лодки", в 3D...

maldoror, скорее,это я Вам могу дать совет повзрослеть - рос я на советских миньонах (если знаете, что это такое) с "Битлами" и "Роллингами". Господа леннономаны, не будучи особым поклонником творчества Леннона, книгу Голдмана я просто не смог читать - сплошное издевательство над памятью музыканта. Почему ВЫ её признаете?
Дайте подстрочник "Imagine" любому человеку, не объясняя, какая это святыня. И узнаете, кто сноб.
А у нас в Красноярске музыканты весьма достойные есть...

"Файл заблокирован администрацией сервиса, скачать его нельзя."
Увы...

а что плохого в "Imagine"?

Да ничего, хорошая песня, только зачем-то её в идеал возвели...Лично мне призыв жить материальной, а не духовной жизнью как-то не очень, ну и когда богатый человек в своих песнях мечтает о всеобщем благоденствии...

Вы даже сами не представляете как вы мне подняли настроение и развеселили. хаха. спасибо. без шуток!

как же не знать! конечно! сам ведь даже выпускал

ничего не понял - так вы вроде его пять минут назад не особо жаловали?

и тут перед глазами при слове подстрочник сразу встает google-on line переводчик (или перевод Электрички, так любимый здесь всеми)

так кто спорит! рады. только что же Вы своих то сами опускаете - "из какого-нибудь Красноярска"?.... своих любить надо и беречь. потому что они свои

№%:?:?*?(*(* ребята, кто скачал, мож кто перезальет куда?

хм. наверное слово иностранное

maldoror мой вопрос остался без внимания.

ааа... а богатые люди должны мечтать только о приумножении своего богатства? хотя "обычно" так и есть... и Вы наверное не любите "богатых", да?

Да,- перезалейтие, плзззз

Кина, насколько я понимаю - в сборнике вот такая подборочка.

PS Фильм уже перезаливаю.

Кина, дорогая, прости - книга "Пишу как пишется", там куча смешных коротких рассказов, нет это не "Испанец... тра-та-та", другая. спасибо за дополнение-ссылку!!

по моему богатые только и мечтают о всеобщем благоденствии. среди таких же богатых. но петь любят о голодающей Африке, однозначно.

уже работаем над решением этой проблемы - Стингрей обещалась помочь. сорри и потерпите чуток

Stingray спасибо. Я так спрашивала, может думала книгой оформлено. Я предпочту, если попадется, купить книгу с рисунками Леннона и правильным размещением рассказов, это же концепт, как я понимаю, у Джона был, потому и издавался несколькими книжками.

Я не являюсь ярой поклонницей Битлов и редко их переслушиваю. Леннона чту более всех из четверки. maldoror извини поправлю. Не "Испанец", а именно "Испалец" в том то вся его фишка была. Хотя перевод не может передать текст в подлиннике, надо в оригинале читать и понимать, Монти Пайтон в помощь.